- Thiếu tướng Lê Văn Cương, nguyên Viện trưởng Viện Chiến lược - Bộ Công an, cho rằng do bản tính bành trướng quá dữ dội và sẵn sàng dùng mọi thủ đoạn để đạt được mục đích, Trung Quốc không có đồng minh.
“Tháng 6 vừa rồi, Quốc hội Việt Nam thông qua Luật Biển. Trên hành
tinh này, thử hỏi Trung Quốc xem có quốc gia ven biển nào không có Luật Biển
không? Trung Quốc không có Luật Biển thì họ có bảy đạo luật khác để chi phối,
bảo vệ chủ quyền trên biển: Luật Hàng hải, Luật Đường cơ sở, Luật Hải dương...
Giờ Việt Nam
làm Luật Biển cũng giống như nhà có vườn, người ta phải rào chứ” - Thiếu tướng
Lê Văn Cương nói.
- Phóng viên: Trong thời gian căng thẳng vừa qua, báo chí
Trung Quốc đã đưa những thông tin rất sai lệch về Việt Nam . Dường như họ đang cố dùng bộ
máy truyền thông do nhà nước kiểm soát để kích động dân chúng của họ?
Thiếu tướng Lê Văn Cương: Một số nhà báo, học giả Trung
Quốc viết trên tờ Hoàn Cầu - một ấn phẩm của nhật báo Nhân Dân - kêu gọi phát
động chiến tranh, chỉ có đánh Việt Nam mới giải quyết được vấn đề biển Đông,
rằng trên thế giới này duy nhất Việt Nam là nước đi xâm lược, là hung hăng
nhất, hiếu chiến nhất. Họ vẽ ra một hình ảnh đất nước Việt Nam như một tội đồ, để lừa dối nhân
dân họ, lừa dối quân đội họ và lừa dối cả thế giới.
Trong gần 3 triệu quân nhân, sĩ quan, binh lính Trung Quốc,
tôi tin tưởng tuyệt đại đa số không muốn gây hấn. Họ cũng muốn giao hảo. Ngay
cả 1,3 tỉ người dân Trung Quốc cũng là người tốt, nhân hậu lắm, họ muốn bang
giao, còn chuyện gây chiến họ không được gì cả. Họ là những con bài bị thí, bị
lừa dối. Ngay cả hơn 20 ủy viên Bộ Chính trị, mấy trăm ủy viên Trung ương Đảng
Cộng sản Trung Quốc không phải ai cũng muốn gây chiến, chỉ là số nhỏ thôi.
Trong cuộc chiến 1979 với Việt Nam cũng vậy, truyền thông
Trung Quốc có hàng ngàn bài báo xuyên tạc, nhồi nhét vào đầu người Trung Quốc
rằng đó là chiến công oanh liệt của quân giải phóng Trung Quốc phản công quân
Việt Nam xâm lược. Đến giờ phút này, số người hiểu thực chất bản chất cuộc
chiến chỉ có 1%.
Hôm 17-8 vừa rồi, khi nói chuyện với các nguyên thủ các quốc
gia châu Phi tại Bắc Kinh, Chủ tịch Trung Quốc Hồ Cẩm Đào có nói rằng: Chúng ta
kiên quyết phản đối nước giàu lấn lướt nước nghèo, kiên quyết phản đối nước lớn
đàn áp nước nhỏ. Nói hay như thế nhưng làm thì ngược lại.
- Cũng đã từng có nhiều người nói về việc hệ thống truyền
thông Trung Quốc đưa thông tin sai lệch, “làm hỏng dân”...
Chuyện lừa dối của họ là truyền thống, từ thời Đông Chu liệt quốc đến giờ. Họ biến con người thành những con
cừu, chỉ thực hiện mệnh lệnh của cấp trên. Đến giờ phút này, truyền thông Trung
Quốc là hệ thống nói dối lớn nhất hành tinh, chỉ phục vụ ý đồ chính trị của
giới chóp bu. Về khoản này, Mỹ thua Trung Quốc.
Hồi năm 1979, Trung Quốc xâm lược ban ngày ban mặt chứ có
phải buổi tối đâu. Nhưng cứ đến kỷ niệm năm chẵn, báo chí Trung Quốc tung ra
trung bình khoảng 700-800 bài báo kéo tít gần như nhau: Chiến công oanh liệt
của quân giải phóng Trung Quốc phản công quân Việt Nam xâm lược; cuộc phản công chiến
lược thắng lợi...
Sẵn sàng dùng thủ đoạn tàn bạo
- Chúng ta vẫn thường nhắc đến chủ nghĩa bành trướng của
Trung Quốc. Ông đánh giá như thế nào về độ phổ biến của chủ nghĩa bành trướng
trên thế giới?
Về mặt khoa học, phàm các dân tộc lớn, nước lớn, đều có
nhân tố bành trướng chứ không phải chỉ có Trung Quốc. Mỹ, Nga, Đức, Nhật, Ấn Độ
đều như vậy. Đó là đặc điểm có tính phổ biến, như là người giàu, lớn, khỏe thì
hay xem thường kẻ nghèo hèn. Một con người cũng thế, một cộng đồng cũng thế mà
một dân tộc cũng thế.
Cho nên diễn biến hòa bình không phải chỉ có Mỹ. Tất nhiên
gốc tích của diễn biến hòa bình thời hiện đại là từ Mỹ nhưng những thủ đoạn tác
động vào các nước khác để đảm bảo có một chính quyền ở đó theo ý mình thì Trung
Quốc là cha đẻ, là bậc thầy của thế giới. Cách đây 2.600 năm, chính ông Quản
Trọng, người nước Tề thời Xuân Thu, là người đẻ ra diễn biến hòa bình với các
thủ đoạn chia rẽ nội bộ, lũng đoạn kinh tế, khoét sâu mâu thuẫn, đưa thông tin
vu khống để vua bạc đãi người trung thực, xung quanh nhà vua chỉ còn những loại
nịnh thần, ngu dốt thôi. Từ đó đất nước họ suy yếu, ông ta thâu tóm năm nước
xung quanh chỉ trong vài năm. Người Mỹ chỉ học mót người Trung Quốc về khoản
này.
- Vậy chủ nghĩa bành trướng của Trung Quốc có gì khác biệt
dẫn đến việc họ bị thế giới ghét bỏ như ông vừa đề cập?
Trung Quốc có hai điểm đặc biệt. Một là máu bành trướng
của họ dữ dội, quyết liệt hơn các nước khác.
Hai là về mặt thủ đoạn, họ sẵn sàng dùng mọi thủ đoạn bất kể
tính chất. Người Mỹ, Nhật, EU không bao giờ làm cái trò cho người sang xui nông
dân Việt Nam trộn bùn vào chè, đưa về Trung Quốc quay lên truyền hình, chụp ảnh
cho cả thế giới xem; họ cũng không bao giờ mua móng trâu, mua rễ quế, mua đỉa, tuồn
hàng chất lượng kém, có chất độc sang Việt Nam. Cho nên cả thế giới chăm chăm
cảnh giác Trung Quốc. Họ là một cường quốc không có đồng minh.
Khi nào Trung Quốc dùng vũ lực?
- Nghiên cứu các cuộc xung đột vũ trang của Trung Quốc từ
năm 1949 đến nay, ông đánh giá thế nào về những yếu tố dẫn các nhà lãnh đạo
Trung Quốc đến việc giải quyết các vấn đề quan hệ quốc tế bằng vũ lực?
Nó là hợp lưu cộng hưởng của hai dòng: Dòng bành trướng và
dòng phục vụ cho lợi ích trước mắt. Cuộc chiến tranh năm 1969 với Liên Xô chính
là vật tế thần để họ chứng tỏ với Mỹ rằng tôi không liên kết với Liên Xô. Đến
tháng 2-1979, họ biến Việt Nam thành vật tế thần, một lần nữa chứng minh cho Mỹ
thấy họ không đồng minh gì với Việt Nam cả. Trước khi đánh Việt Nam , Đặng Tiểu Bình còn đến Washington , đội mũ cao bồi, nói với Tổng
thống Mỹ Carter rằng: “Chúng tôi là NATO phương Đông”. Việt Nam thành vật tế thần để Trung Quốc
mua bán với Mỹ.
Suốt từ năm 1979 đến năm 1991, Trung Quốc câu kết với Mỹ và
phản động quốc tế bóp nghẹt Việt Nam, bao vây cấm vận Việt Nam. Lịch sử Việt Nam
lùi mất 30 năm. Đó là một thời kỳ đen tối của lịch sử Việt Nam , khi tất cả mọi lối ra thế giới
đều bị Trung Quốc và Mỹ bịt hết.
Bành trướng là chiến lược lâu dài của họ nhưng khi cần sử
dụng vũ lực để giải quyết lợi ích trước mắt và phù hợp với chiến lược đó, họ
sẵn sàng.
- Chuyện nước lớn, với tư tưởng bành trướng, thỏa thuận với
nhau trên lưng nước nhỏ, đã từng xảy ra nhiều trên thế giới. Trong quan hệ giữa
Việt Nam ,
Trung Quốc và các nước khác thì sao, thưa ông?
Tôi cho là Việt Nam từng năm lần bị bán đứng.
Lần thứ nhất tại Hội nghị Genève năm 1954. Trung Quốc đã có
sự mặc cả với Mỹ, Pháp chứ đúng ra ranh giới hai miền không phải vĩ tuyến 17 mà
có thể là 13, nếu không thì là 15. Nhưng để lấy lòng Mỹ và phương Tây, Trung
Quốc đã nhân nhượng Mỹ và Pháp kéo lên vĩ tuyến 17. Sau này chính Pháp nói với
ta điều ấy.
Lần thứ hai khi Việt Nam gần thắng Mỹ năm 1972, Henry
Kissinger đã ký tắt với ông Lê Đức Thọ, hai bên báo cáo cấp cao để chuẩn bị ký
Hiệp định Paris. Nhưng sau đó Mao Trạch Đông mời Tổng thống Mỹ Nixon sang ký
Thông cáo chung Thượng Hải. Ngày 1-3-1972, Kissinger về Tokyo họp báo, nói một câu nổi tiếng: Bây giờ
chúng tôi chỉ còn nhìn về Mạc Tư Khoa để nghiền nát Hà Nội! Sau khi ký xong,
những việc tày trời trước đây các tổng thống Mỹ khác không làm được thì Nixon
làm được, đó là phong tỏa cảng Hải Phòng, con đường biển duy nhất Việt Nam ra
thế giới, cho máy bay đánh sát biên giới Trung Quốc, rồi sau đó là 12 ngày đêm
Điện Biên Phủ trên không. Thiệt hại về người và tài sản trong cuộc không chiến
của Mỹ ở miền Bắc từ 1-3-1972 đến khi ký Hiệp định Paris bằng cả sáu năm trước cộng lại. Ở miền Nam ,
ta cũng phải đổ xương máu nữa. Nên thông cáo Thượng Hải thực chất đã được viết
bằng máu của người Việt Nam .
Lần thứ ba, họ đánh chiếm Hoàng Sa năm 1974. Không có sự
đồng ý của Mỹ thì Trung Quốc không bao giờ dám đánh.
Lần thứ tư, chính Trung Quốc là kẻ chủ mưu gây nên vụ thảm
sát hơn 2 triệu người Campuchia. Trung Quốc cung cấp từ A đến Z, lương thực
thực phẩm, vũ khí, đạn dược, thuốc men cho Khmer Đỏ. Chiến tranh biên giới Tây
Nam 1976-1978 là Trung Quốc mượn Khmer Đỏ để đánh Việt Nam. Sau đấy, khi ta
giải phóng Campuchia, Trung Quốc là kẻ lu loa trên thế giới rằng Việt Nam có
âm mưu lập “Liên bang Đông Dương”. Kẻ gây ra họa diệt chủng lại vu cáo cho
những người cứu người Campuchia khỏi họa diệt chủng.
Lần thứ năm là chiến tranh biên giới năm 1979. Năm lần họ
buôn bán trên lưng mình.
* * *
English version
The Vietnamese National Assembly in June passed the Law of
the Sea. Just ask China
if there is any littoral state on earth is going without law of the sea. While
the Chinese have not issued a law of the sea, they make do by seven other acts
to dominate and to maintain their territory at sea, including Maritime Law,
Basic Line Law, Ocean Law, etc. So Vietnam adopts the Law of the Sea
is “exactly like when you own a house with a garden, and you have to fence the
garden”, explained General Le Van Cuong.
- Reporter: In the recent tension [in the South China Sea],
Chinese media has been reporting a lot of misleading information on Vietnam .
It seems China
is trying to use its state-controlled media machine to incite the people, isn’t
it?
Major General Le Van Cuong: Some Chinese journalists and
scholars write on the Global Times, a newspaper under the People’s Daily,
calling for a war against Vietnam ,
claiming it as the only way to solve the South China Sea issue, blaming Vietnam
to be the only invader and the most aggressive country in the world. They
portray Vietnam
as a criminal and a deceiver who cheats their army and the whole world.
But I believe that the vast majority of China ’s three million troops do not
want to provoke hostilities. They want fellowship instead. The 1.3 billion
people of China
are benevolent and kindhearted, too. They want fellowship rather than a war
from which they gain nothing. They are just playing cards which are sacrificed
and deceived. Turning to more than 20 members of the Politic Bureau, it’s not
that all of them want to provoke a war. The ones who want a war account for
just a tiny portion.
Things go the same with the 1979 war against Vietnam .
The Chinese press has published thousands of articles misleading audiences,
cramming into their mind the notion that it was a glorious victory of China ’s
People Liberation Army over Vietnamese invaders. Thus far the people aware of
the true nature of the war account for only 1%.
Chinese President Hu Jintao on August 17th told African
leaders in Bejing that China
“is determined in opposing rich countries that dominate poor ones, big
countries that bully small ones.” What is said is rhetorical, but what is done
is on the contrary.
- There have been opinions that Chinese media provides
misleading information that “spoils people.”
It has been a Chinese tradition to deceive since the Eastern
Zhou dynasty. People are moulded into sheep that simply obey the superior.
Chinese media has so far been the planet’s biggest system of lying that
operates just at the wills of the political elite. In this aspect, China outdoes the United States .
In 1979, China
invaded Vietnam
in the daytime, not at night. But so far in every anniversary, the Chinese
press releases up to 700 or 800 articles in average that run similar titles,
“Glorious victory of the PLA over Vietnamese invaders,” “The victorious
strategic counter attack,” etc.
Ready to be cruel
- People often talk about Chinese expansionism. How popular do
you think expansionism is in the world today?
Scientifically, every big nation to no small extent has some
element of expansionism. Not just China ,
but so are the United States ,
Russia , Germany , Japan ,
and India .
This is an universal characteristic [of big nations] just as wealthy people
tend to look down on indigent ones. It is true to an individual, a community,
and a nation also.
Therefore peaceful evolution is not unique to the United States .
Although peaceful evolution of modern time traces its root to the United States , China is truly the father and the
world’s master of manipulating a nation to make sure its government acts at
their will. 2600 years ago, in the Spring and Autumn period, Guan Zhong of the
Qi state was the inventor of peaceful evolution as he used manoeuvres of sowing
division, employing economic coercion, exaggerating conflicts, and hawking
slanderous news so that the king would punish the loyal and leave only the
fawns and the inefficient. The nation would thereby decline and he would
dominate the five neighbouring states within just several years. The United States is just an imitation of China
in this aspect.
- So how different is Chinese expansionism so that China
is resented the world over as you’ve mentioned?
Chinese expansionism is characterized by two distinguished
traits. First, it is more vigorous and vicious than other countries.
Second, China
is ready to use whatever cunning trick regardless of its seriousness. The United States , Japan
and EU never send their people to Vietnam
to lead on local farmers in amalgamating mud and tea before taking the mixture
back to China
for filming and televising to the entire world. Neither do they purchase from
Vietnam buffalo hooks, cinnamon roots, and leeches; nor sell low-quality, even
toxic products into Vietnam. That’s why the world keeps vigilant eyes on China .
China
is a super power without alliances.
When does China
use force?
- Looking back on armed wars launched by China since 1949, how would you
view the factors that got Chinese leaders use force as a solution to
international relation issues?
There has been a confluence of two streams, expansionism and
short-term interests. The 1969 war against the Soviet Union was a sacrifice of China to prove to the United
States that China
was not an ally of the Soviet Union . In
February 1979, by sacrificing Vietnam ,
once again Beijing proved to Washington
that it was not in any alliance with Hanoi .
Before attacking Vietnam ,
Deng Xiaoping even visited Washington , wearing
a cowboy hat, telling US
President Carter, “we are Eastern NATO.” Vietnam
was the scapegoat in China ’s
exchange with the United
States .
Between 1979 and 1991, China
colluded with the United States
and international hostile forces to choke Vietnam , blocking and sanctioning
the country. This pulled Vietnam
thirty years backward. That was a black age in Vietnam ’s
history, when all the ways out to the world were blocked by China and the United States .
Expansion is China ’s
long-term strategy, but whenever force is needed to deal with short-term
interests relevant to that strategy, China will be ready to use force.
- The fact that big countries, with their mindset of
expansionism, shake hand with each other at the expense of small countries, has
been seen many times in history. What about the relations between Vietnam , China and other big nations?
I believe that Vietnam was sold down the river a
total of five times.
The first sellout of Vietnam
was made in 1954 when China
made a bargain with the United States
and France .
The boundary between the two regions of Vietnam should have been the 13th
or 15th parallel rather than 17th. However, to win the heart of the United States and the West, China made concessions by
designating the 17th parallel. It was France who later told us about this.
The second time was in 1972 when Vietnam was about to win the
anti-US war. Henry Kissinger had previously initialed an agreement with Le Duc
Tho and the two had reported to their superior in preparation for the
conclusion of the Paris Peace Accord. But Mao Zedong invited US President Nixon
to China
to sign the Shanghai Joint Communique of February 27th 1972.
On March 1st 1972, Kissinger held a press conference in Tokyo , in which he gave a famous statement, “now we only
look to Moscow to crush Hanoi .” Following the signing of the Shanghai
Joint Communique, Nixon succeeded in doing shocking things that his previous
presidents had failed to do, including blocking the Hai Phong port, the only
sealane connecting Vietnam to the world, commanding airstrikes very close to
China-Vietnam boundary, then launching the twelve-day campaign of “Dien Bien
Phu in the air”. Loss of human lives and property caused by US air raids in the
north of Vietnam
since March 1st 1972 until the conclusion of the Paris Peace Accord equal the
total damages in the six previous years. In the south, blood was shed. So the
Shanghai Joint Communique was actually written in the blood of the Vietnamese
people.
In its third time betrayal, China
took over Paracel
Islands United States .
For the fourth time, China became the perpetrator behind
the massacre of over two million Cambodians. China supported the Khmer Rouge
with almost everything from food to arms, from ammunition to medicines. In the
southwestern border war of 1976-1978, China
used the Khmer Rouge to fight Vietnam .
Subsequently when we liberated Cambodia ,
China hyped up to the world
that Vietnam
was plotting the establishment of “the IndoChina Federation.” It is ironical
that the perpetrator of a massacre could calumniate those who saved the
Cambodian people from a holocaust.
The fifth time was the border war of 1979. So there were
five times China made a
sellout of Vietnam .
- Interview by Hữu Long
- Translation by Đoan Trang
